2013.06 Начало освоения участка
Здравствуйте, все!
Вот и начинаем мы, я и мой маленький сын, создавать своё родовое поместье. Семь лет мечты и год борьбы с администрацией не прошли даром, нам выделили в аренду с правом выкупа участок 50 соток (максимально возможный размер "в одни руки" для Пермского района, со слов администрации), с возможным увеличением земли ещё на столько же на другого члена семьи. Воспользуемся этим в ближайшее время! Земля находится не в родовом поселении, а в действующей деревне Бырма Пермского района. Рядом с нами есть родовое поселение, но, по финансовым соображениям, увы... Сразу в собственность гектар выкупить не могу. Будем создавать своё поместье в Бырме, а там, глядишь, и народ подтянется (желающие есть)!
Сегодня была первая вылазка на СВОЙ участок. Как и ожидалось, участок влажноват, глина и близкие грунтовые воды. Зато определилось место будущего пруда - есть уже маленький прудик, примерно 1,5х5 метров, около метра глубиной!!! Завален мусором, но это не страшно - почистим, расчистим, окультурим, возможно, углубим и расширим, как изначально хотели, а возможно, оставим так и выкопаем ещё один большой пруд. Участок относительно ровный, на первый взгляд, заросший высокой травой без признаков болотной растительности, местами растут молодые ёлочки, 50-100 см в высоту, с севера - смешанный лес.
В планах пермакультурное хозяйствование. В планах... А теперь вот извечный вопрос - С ЧЕГО НАЧАТЬ?
Мысли такие:
- Так как в средствах ограничена сильно, хочу в этом году только выкопать пруд, заложить высокие гряды и кое-где приподнять участок вынутым из котлована пруда грунтом. Засадить берега и гряды сидератами.
- И в деревне все привыкли ездить через мой участок, срезая приличный угол... а забор ставить бы не хотелось....
Сумбурно написала, но вопрос ко всем создателям родовых поместий: с чего вы начинали? На что обратить внимание? Дом-баня-времянка в этом году не планируется из-за нехватки средств, жить в этом году в создающемся поместье не планируется, как крайний вариант - снять на лето дом или комнату в доме в деревне.
Наталья (olyapkaa), 03.05.2013 г. Пермский край, Пермский район, деревня Бырма.
Вчера с сыном собрались и поехали на свою землю, в своё поместье, выгуливать новую лопату и высаживать купленные саженцы смородины и крыжовника.
Приехали рано утром, деревня ещё спит, пусто на улице, холодно и ветер ледяной. Богдан сразу сел греться чаем с бутербродами, параллельно прошло знакомство с местными клещами, которые вылезли прямо на наш "стол" (забегая вперёд, скажу - клещи ползали рядом, нас не покусали). Я почти час ходила по участку из угла в угол, не зная, за что взяться сначала.
Сначала взялась за лопату - посадила свои кустики - 3 смородины (белая, чёрная и красная), 3 крыжовника - жёлтый, зелёный и красный. Сорта у них у всех есть.... но мне ни о чём не говорят, будем ориентироваться на цвет :-).
Постепенно на улицах стал появляться народ, пошла знакомиться с местными. Поговорили, они мне посочувствовали в том, что земля плохая - никогда никто не садил на ней, 3 пруда (для них это минус!), часть соседнего участка, который в планах присоединить к моему, это развалины древней общественной бани и залежи старых камней и гравия - там стояли большегрузные машины много лет назад. Пошли с Аркадием и его женой Наташей смотреть мои владения - он вспомнил, что на участке был колодец или скважина, обещал потом найти и посмотреть, что и как там. Про три пруда я очень заинтересовалась... я-то видела только один. Оказывается, та «помойка» по границе с соседом - это тоже пруд, бывший пожарный водоём. И ближе к лесу, на границе моего участка, - ещё один пруд или, точнее, большая лужа. Может и зря, но меня это порадовало.
Тут нас поджидал приятный сюрприз и неприятное открытие. Сюрприз - пруд намнооого больше, чем мне показалось в первый раз - 3-5 метров в ширину в разных местах и метров так 10 в длину. Местные потом сказали, что глубина была метра 4, теперь осталось метра полтора. А открытие - к топографическому кретинизму у меня добавился ещё и пространственный. Не удивлюсь, если пруд окажется больше к следующему разу. В ПРУДУ ВОДЯТСЯ КАРАСИ и полно икры лягушек и головастиков. Это в дополнение к мусору. Нагребли с Богданом пакет мусора 240 л, это только стекло и пластик, штук 10 брёвен вытащили, кучу травы оставили сушиться по берегам... а пруд чище выглядеть не стал.... Чистили мы его уже перед отъездом, поэтому мало.
Деревенские нашему пополнению обрадовались - "Может и заселится Бырма... хотя бы дачниками". Вообще, люди приятные показались. С Аркадием сразу договорились про забор, без него никак, коровы и козы пасутся там и смотрят на нас с Богданом очень удивлённо, так их глаза и говорят: "А что вы тут делаете?" На участке много железа, поэтому решила все же сотку вспахать трактором... пока рыла лунки под саженцы, поняла, что грядку я не вскопаю. Почва тяжёлая, суглинок и жирная глина, но что порадовало - очень много дождевых червей.
Итог дня такой:
- посадили первые кустики ягод;
- слегка почистили пруд;
- познакомились с соседями;
- нашли плотника, тракториста и экскаваторщика;
- поговорила с соседом за забором, разрешил пока палатку ставить на его территории (за забором спать спокойней) и пользоваться его скважиной. На июль-август договорились предварительно, что снимать дом у него буду, потому что они с семьёй ездят только на выходные.
- Аркадий и Наташа поделились вилами и граблями, звали нас греться и пить чай (но на чай времени не было). Оставили у них свою лопату, и (не смейтесь только!))) рассаду клубники и земляники, которую я рассчитывала вчера посадить на грядку уже.
- узнала, что вода в деревне на глубине 6-10 метров, в среднем 8. Скважины не бурят, а забивают трубу (разницу я не уловила пока, но предполагаю, что она существенная), цена - 1000 рублей метр, уточнили, что бурить в 2 раза дороже.
Местные как-то между делом сказали, что "теперь это твоя земля, и мусор больше валить сюда никто не будет". Это обрадовало.
На следующей неделе будем пахать землю под грядки, немного, всего сотку. Хотела прямо вчера договориться, но тракторист сказал: "Не лети вперёд паровоза, всем пахать буду и тебе вспашу. Заморозки обещают ещё, смотри, черёмуха цвести начинает!".
Сделано, конечно, мало, но главное, что теперь деревня чужой не кажется, есть аж 5 человек знакомых! А Аркадий, Наташа и их сын Димка (ровесник моего Богдана) - так вообще за день восприниматься стали как родственники. Уезжать не хотелось, но надо было... я забыла взять с собой палатку... Сынуля сказал, что быть такой большой и такой растяпой нельзя... потом, правда, сжалился и сказал, что молодец, ведь главное - смородину - не забыла. В общем, мама прощена :-). Хотели ехать сегодня, продолжить работу, но... я теперь знаю, что НА СПИНЕ ЕСТЬ МЫШЦЫ!!! И ОНИ БОЛЯТ! Болят так, что утром я встать не нашла в себе сил. Чувствую, что универсальные тренажёры - лопату и грабли - я полюблю очень сильно...
Фотографировать было некогда, Поэтому пока только буквы.
Уже ждём следующих выходных. Сын расстроен, что не поехали сегодня в деревню - ТАМ ЖЕ РЫБКИ В ГРЯЗНОЙ ВОДЕ. ИМ ПЛОХО!!!! С энтузиазмом чистил пруд вместе со мной.
Вот вроде и всё. Да, ещё... планирование, как и ожидалось, надо переделывать полностью, места, выбранные мной для отдельных зон, ну никак к местности не подходят. Сижу вот с карандашом в руках, снова квадратики рисую, думаю теперь, где и что разместить:-) Но мне это в радость, как будто снова по поместью хожу:-)
Наталья (olyapkaa), 19.05.2013 г. Пермский край, Пермский район, деревня Бырма.
С эл. страницы
Здравствуйте, все! Осваиваем потихоньку с Богданом своё поместье. В выходные ездили с палаткой на 2 дня. Порадовались, что крыжовник и смородина зеленеют, появляются новые листики. Пруд наш не забросали опять мусором, но он стал зарастать осокой и ещё какой-то аквариумной травкой. У наших головастиков появились лапки, но хвосты ещё не отвалились :-). Развивается живность! Видели даже карасика!
В субботу вспахали трактором 2 сотки земли, потом ещё несколько раз прошлись мотоблоком. Знаю, что кто-то скажет, что пахать - это плохо... но, самой бы мне не вскопать столько. Посадили 2 ведра картошки, примерно получилось 3/4 сотки, сделала 3 десятиметровых грядки, узеньких, примерно на шаг шириной. Кривые, конечно, но я довольна. Первый опыт. Да и торопилась, времени было немного, а успеть хотела ого-го... Посадила 10 кустиков ремонтантной земляники, 10 кустиков клубники "лорд", свёклу-редьку-репу-морковь-салат-
редис-петрушку-горчицу... не помню, что ещё посадила. Меток никаких сделать не догадалась... что и где прорастёт - не знаю, но морковку от свёклы вроде отличу :-). Осталось место ещё на 3-4 грядки, хочу в следующие выходные посадить побольше лука.
Сделали мало, много времени ушло на ожидание. Я привыкла, что если надо сделать, значит здесь и сейчас, у деревенских всё не так. Договорились с трактористом на 10 утра... я его жду в 10 у себя, а он в 10 только выходит из дому. Пока одно, пока другое - приехал в 11. Вспахал и пошёл дождь. Культиватором проходил уже на следующий день. Опять же в оговорённое время только вышел из дома. У них так принято. А я переживала, что не успею всё запланированное сделать.
Не обошлось и без смешного. Картошку нам помогал садить местный житель Олег. Без него я бы на этой целине загнулась точно. Олег копал, Богдан садил картошку. Попутно мужики сговорились, и мой единственный любимый сын сказал что он согласен, чтобы дядя Олег и мама поженились... Мама в шоке, разумеется. Узнала только дома, когда Богдан бабушке новости рассказывал - "Дядя Олег спросил, а я согласился. Только мне не нравится, что он курил и пьяный был". В общем, не сын, а... Потом до меня дошло, к чему это
Олег все время рассказывал, какой он хороший, что жену бы ему подходящую, так и пить, и курить бросит. В общем, весело.
Забор решила сделать только вокруг огорода, весь участок огораживать пока не вижу смысла. А забор обещал другой местный житель сделать сегодня-завтра. От коров, они бродят по деревне беспризорные, без пастуха.
Домой уезжать ни я, ни Богдан не хотели. Устали, обгорели, но счастливы. Ночь была тёплая, в палатке было просто отлично. А в городе... в городе ноги по колено в асфальте тонули.
Пыталась фотографировать, на солнце не видно, что попадает в кадр (на телефон фоткала), поэтому даже приличных фотографий нет.
Кстати, про пруд и кретинизм... установили его точные размеры - 6х25м получилось... До сих пор задаюсь вопросом, ну КАК ОН МНЕ ПОКАЗАЛСЯ СНАЧАЛА 1,5х5м? На фотке, кстати, тоже маленьким смотрится. В первом моем сообщении, где я писала, что он маленький, всё-таки видно, что он большой.
Наталья (olyapkaa), 27.05.2013 г. Пермский край, Пермский район, деревня Бырма.
С эл. страницы
Выборка комментариев:
Grayich: Цитата: «И в деревне все привыкли ездить через мой участок, срезая приличный угол... а забор ставить бы не хотелось...».
В качестве живой изгороди, для начала, можно посадить топинамбуры, подсолнухи, кукурузу (для скорости), попутно всё засаживая кустарниками, ягодниками. Причём не только периметр, но и всю площадь. Совместно с кустарниками светлый лес садить - берёзы, осины. Через 3-5 лет, как подзарастёт, можно будет уже сад закладывать. Для огородов и строений специально место не нужно оставлять, появится необходимость - проще будет очистить от лишнего.
Bиталий: Топинамбуры, подсолнухи, саженцы - всё это легко переедет без зазрения совести. Разложите сухие ветки вдоль границы - и побольше, чтобы неудобно было заезжать. А за ними можно садить живую изгородь. Я так поступил.
Оlyapkaa: Это точно - переедут и не дрогнут...
Под дом и хозпостройки место планирую оставить нетронутым - всё равно потом перекапывать.
В этом году нужно убрать с участка мусор, выкопать пруд и сделать холмистые гряды. И дренажную канаву по периметру участка, частично должна останавливать всякую машинную "мелочь" от желания проехать по участку, и ветки по периметру по вашему совету разложу.
Живая изгородь - конечно, планируется! Хочу подобрать деревья и кустарники так, чтобы из первых букв можно было сложить фразу... над фразой думаю... :-).
Как сделать так, чтобы коровы и козы местные не пожрали изгородь из подсолнухов, кукурузы и топинамбура?
Grayich: Это уже реально проблема или на будущее загадки? Наверно, нужно подсадить чего-то с колючками: акацию, розы. Но, возможно, не стоит так явно отгораживаться от мира? Может, стоит посадить ещё больше, чтобы козы переели?
В моей практике животные только кукурузу объедали и только по краю, не трогая при этом подсолнухи и топинамбуры, так как вокруг обычно много более вкусной еды, может, стоит даже за своим периметром чего-то подсеять вкусного им.
Ещё один способ вспомнился: если поставить улей с пчёлами в непосредственной близости от проблемной зоны, то пчёлы будут кусать в этой зоне животных.
Оlyapkaa: Пока улей не вариант, в планах на будущее пчёлки есть :-). Наверное, это будет проблема. Коровы там у местного населения есть. Где они привыкли пастись, я не знаю. Но, судя по лепёхам на участке, туда они заходят. Пока не будет огорода, в принципе, пусть ходят где хотят... но садить забор, который съедят... Вот и задумалась.
Спасибо за совет - садить буду всё вперемешку, что едят коровы и что не едят.
Bиталий: Коровы не переступают через преграду, например, через натянутую верёвку.
Непонятая: Воспитанные у вас коровы, а наши даже заборы роняют.
Оlyapkaa: Спасибо, Виталий! Я просто совсем начинающая в области огородничества, даже дачи никогда не было... дитя асфальта и бетона.
И ещё вопрос назрел - а каким инструментом запастись? Чем, например, целину в грядки превратить? Культиватор? Лопата? Плоскорез? Ведь семена кукурузы, подсолнуха, да и всего остального, в траву не бросишь... Подскажите, пожалуйста, с чего начать....
Necov: Лично я целину брал культиватором! Это нудно, но можно. Правда надо одно и то же место проезжать, минимум, раз 6. А лучше 8-10! Почва становится рыхлой, но куча травы и корней остаётся. Надо выбирать, полоть, но земля мягкая, это вполне реально делать. Надо посадить в первый год что-то до боли простое, например, картошку! Её полоть легко, и трава её не успевает шибко забивать, и найти её в траве легко, и сидит она не очень плотно. Кусты друг к другу. Ну, и всё. На следующий год грядка имеет обычный, ухоженный вид! И травы там, как в обычном огороде. Я её проехал культиватором 2 раза. Один раз по вертикали, другой - по горизонтали, и всё Отличная рыхлая земля! Культиватор аж зарывается, бывает, слишком :-).
Лопатой тоже, конечно, можно :-). Но это работа для Супербизонов! :-) Надо много силы, терпения, времени и энтузиазма! :-).
Есть ещё способ. Накрыть всё это дело на годик чем-то светонепроницаемым. Трава не вырастет, старая сгниёт. Потом просто взрыхлил, и вперёд. Есть такой положительный опыт, но на малом участке. Накрыть поляну с полгектара надо постараться :-). Но, в принципе, можно!
Непонятая: Из колючих - боярышник, барбарис. Черёмуха быстро растёт, несколько стволов может дать - тоже хорошая преграда. Рябина, ирга. Берёзки быстро растут. Какой-то небольшой участок, я думаю, можно огородить. Хотя бы возле имеющегося водоёма. Огород посадить для приобретения опыта - всего понемногу. Сарай сделать, опять же, небольшой, для хранения инвентаря: лопата, грабли, вилы. От дождя спрятаться можно. Распашите трактором сотки 3-4, а потом - видно будет. В огороженном месте можно и плодовые уже будет посадить: яблоньки две - летний и зимний сорт, вишню, сливу. "Дорогу осилит идущий".
Может быть, стоит обпахать участок? У нас вокруг деревни так делают для противопожарной безопасности. Три-четыре круга трактор с плугом делает, запахивая сухую траву,- получается полоса 1-1,5 метра. И преграда для мелкого транспорта заодно.
Оlyapkaa: Думаю об этом. В непаханое всё равно ничего не посадишь. Периметр засажу, как выше посоветовали, а потом, поближе к осени, пруд прокопать и гряды холмистые устроить. А пока косить, к осени как раз мульча будет.
Культиватора достаточно или трактор с плугом надо? Не хотелось бы плодородный слой глубоко переворачивать (в теории я, как все теоретики, сильна).
Grayich: Пластать землю, только чтоб создать заслон машинам, имхо - не вариант. Плуг - враг! Если уж и применять технику, то - поверхностное дискование.
Для посадки тех же кукурузы, топинамбура, подсолнуха вообще достаточно бросить зёрна в траву перед дождливой неделей, они сами, как бурьян, растут. Для кустарников достаточно тяпкой\мотыгой пару раз чикнуть для освобождения достаточного места. В большинстве случаев высокую траву стоит рассматривать как защиту и укрытие, а не как врага, а вот когда подрастут кусты, деревья и прочее - бурьяны сами сойдут потихоньку на нет.
Для того, чтоб под огород сразу большую площадь освободить, тоже придумано много технологий. Если есть куры, то "куриный трактор" подойдёт или просто накрыть желаемое место чем-либо непроницаемым для солнца: картоном, плёнкой, тогда бурьяны не растут, а верхний слой становится идеальным.
Оlyapkaa; Пока был этап заявлений, переговоров с администрациями, все казалось так просто... а сейчас, приехав на землю, - не знаю с чего начать! В голове каша, практики - ноль, теории зато куча за годы освоено, и неизвестно, что пригодится.
Про дискование - первый раз услышала только что, раньше думала что как вариант использовать культиватор, вроде как пласт не переворачивает. Пошла читать про дискование.
Укрыть участок хочу под осень, скошенной выросшей травой, картоном, ещё чем-то... чтобы к весне огород начать. В этом году вряд ли на огород сил хватит. Да и смысл? Жить пока не планируется, просто негде, а без забора-изгороди, по моему, сажать бесполезно.
Непонятая: Цитата: "Пластать землю, только чтоб создать заслон машинам - имхо не вариант".
Пожары уже местами начались. Это как противопожарное мероприятие больше.
Grayich: Как временный вариант - да, по нормальному же, нужно решить вопрос сухостоя.
Вообще, для того, чтобы мысль заработала в верном направлении, рекомендую внимательно посмотреть\послушать
Это -
И это -
При этом важные дела делать и по своему, и как местные делают, перестраховываться. Не всегда новые способы срабатывают, как ожидалось, и большой опыт местных скидывать со счётов не стоит.
Юри: Мы с мужем начинаем искать участок для нашего рая. А живую изгородь – я уже всю продумала: барбарис, от 2 до 3 метров высота, лучше вечнозелёный, и ещё золотистая смородина, но она с внутренней стороны участка, не пожалеете, высота от 2-х метров.
Мира: Согласна с ЮРИ, без мужика будет очень тяжело! Если бы не мой муж, не знаю, как я бы с двумя маленькими детьми осилила вспашку и посадку. С такой дерниной культиватор не поможет, только трактор и только плуг (дисковые бороны тут бессильны). У нас была дернина нежнее вашей, но даже трактору было тяжеловато, да и борозды, чтобы землю выровнять после плуга, надо обязательно боронами проходить, либо навесить на тот же трактор культиватор. У нас после вспашки полевой осот вылез с 1,5 м (хотя до этого его не было). Соседи сделали ещё лучше, они срезали дернину вместе с 5 сантиметрами земли и уложили дернину (как кирпичики) вкруговую (получилось наподобие тандыра). И сейчас выращивают там тыквы (используют как парничок). Землю, конечно же, завозили (так как гумусный слой, как показал анализ в лаборатории, отсутствует). Я бы на вашем месте наняла трактор с отвалом, чтобы он вам дернину в гряды по периметру свалил (замечательная будет ограда от машин и животных), гряды можно будет постепенно наращивать грунтом из запланированного пруда. Для начала сделать навес от дождя (домик ни к чему, вы всё равно будете жить в снимаемом доме в деревне), да и просто в тени отдохнуть, огород можете вскопать на 3-4 грядки, да и хватит на первый раз. Для живой изгороди тоже необходимо очень много времени, сначала выкопать в ближайшем лесу кустарник или дерево (а корни ой-ой-ой какие), а потом всё это высадить у себя (от этого действа я просто балдею). Я покупаю декоративные, ягодные кустарники, хвойники, маленькими и доращиваю в садике, а затем планирую высадить их на постоянное место (так получается дешевле). Удачи Вам! Всё у Вас получится!!!
Наталья (olyapkaa), 03.05.2013 г. Пермский край, Пермский район, деревня Бырма: Объять необъятное одним разом не стремлюсь, я за постепенность – главное начать, и чтоб было кому продолжить начатое:-). До пенсии у меня лет 25-30 есть ещё, это чтобы хоть мааааленький, но домик построить, а там... эх! развернусь!!! Но это так, в порядке моральной поддержки себя, любимой. А на самом деле, когда планировала, с чего начать, на первый год запланировано было экскаваторные работы провернуть - пруд, дренажная канава, холмистые гряды. На всё остальное не рассчитывала и не рассчитываю особо, если только пару (ну или больше) саженцев в живую изгородь посадить и несколько разновидностей ягодных кустарников, договорилась с друзьями-дачниками, обещали поделиться излишками и отводками своих кустиков. А декоративные кустарники-деревца буду высаживать по мере возможности. Просто всё будет не так быстро и сразу, но будет!:-) Правда, этап №0 ещё будет - разгрести участок от мусора, особенно много в прудике и вдоль забора пластика валяется:-(.
А прудик, кстати, приятный бонус, на карте он как овраг обозначен, я его и присмотрела себе, чтобы пруд в этом месте копать. Сосед, чей забор на фото виден, сказал что "эта лужа тут круглый год не просыхает". А я рада этой "луже"! :-)
Olyapkaa: Я вот думаю, у создателей родовых поместий и деревенских обычных жителей понятие о заборе разное, для создателей поместья - это живая изгородь, живой забор, а для деревенских жителей это просто очередные корешки на общей земле, которые ничем не огорожены, а значит, можно и трактором подавить... Кто в деревне участки брал, не в поселениях, как у ваших соседей отношение к живой изгороди? Особенно когда изгородь из-за травы ещё не видно...
Юри: И ещё, знаешь, иди в магазин, прям сегодня, приобретай мешки для мусора, огромные такие, чёрные, много. Будешь мусор весь туда складывать и в одно место складировать, прежде всего в доме - это чистота. Не раскисай, начнём с этого, и ещё нужны грабли, будешь вытягивать из своего пруда грязь, но у меня идея ещё вот какая, надо у кого-нибудь из рыбаков тебе попросить, такие костюмы есть, резиновые, одеваешь - и в прудик, вычищать, если глубина позволяет, палкой проверь. И одно из первого - ты должна вбить колья по всему периметру участка и натянуть верёвку вперемежку с тряпками. Действуй, как только это всё сделаешь, вот, попомни меня, душа развернётся.
И ещё, кстати, пока ты не на участке, дома, тебе надо составить план твоего участка, пруд у тебя уже есть. Отмечай его, нужно будет расширить его. Анастосия, Мегре говорит, что в твоём родовом поместье пруд - это 10 на 20 метров, у тебя 1,5 на 5, расширяй его, пока в уме, и возьми рулетку и отмерь положенное ему, вбей колья, и верёвкой огороди, вот и первые действия пошли: 1.огородить участок верёвкой. 2.мусор убрать с участка и пруда. 3.разметить границы пруда и огородить
Olyapkaa: О! Вот про инструмент и порядок действий - это то, что нужно! Как раз вся неопределённость в том, что не знаю, за что хвататься, с чего и ЧЕМ работы начать.
План поместья уже приблизительный есть, ориентация по сторонам света известна - с севера лес, с юга чисто, с запада сосед, с востока чисто. Участок солнечный, светлый. Пруд хочу сначала сделать, чтобы потом техникой участок больше не тревожить. К тратам, да, готова. Плюс участок влажный, всё равно дренировать его нужно. Поэтому пруд хочу сначала. У друзей, в их родовом поместье, пруд размером 12х23 и глубиной 1,5-3 обошёлся значительно дешевле, в 35 тысяч, значительная часть суммы - это озеленение пруда.
Питомник - это дело, Лобаново на полпути к моему поместью, заеду, посмотрю. Спасибо огромное!
Утром разговаривала с дворником во дворе, собирается корчевать заросли шиповника у подъезда, договорилась, чтобы не выбрасывал его и корчевал аккуратно, заберу себе, тоже колючки:-). Пригодятся.
Советы по изгороди очень пригодятся, можно, буду спрашивать? А то у нас, в основном, высаживают в изгородь бесплатные ёлки-сосенки из соседнего леса, а мне кажется, смысла нет выкапывать их, пересаживать в другое место в 100-500 метрах, и неизвестно, прирастёт ли...
Юри: И насчёт пруда подумай, посмотри видео на этом сайте, дневники поместий, село Подъяблочное, Евгений Голиков. Он сделал свой пруд, нанимал экскаватор и бульдозер, говорит, что ушло где-то 60 тысяч, ты сейчас готова? Пруд-то никуда не денется, а вот живая изгородь, если посадишь, уже будет расти, и, кстати, насчёт плана, ты определила стороны света на участке? Где будет вход, калитка? Где-то метр. Где будут ворота для машины? Метров 5-6. Дом запланированный должен выходить на юг. Ты побудь на участке день, прям с утра до захода, и запиши, с какой стороны и во сколько всходит, во сколько и где стоит, по часам, меняться со временем будет только продолжительность дня, всё остальное останется всегда одинаково. Проделаешь такую работу, и ты поймёшь, где постоянно будет тень, а где солнце будет стоять дольше, от этого и плясать начнёшь, на бумаге пока. План, это уже полдела, пол победы, смотри, плодовые деревья нуждаются в солнце, если будут сарайчики для инвентаря, для животных, мастерские, это можно поставить в тени, на севере, за домом.
Нашла питомник растений - Пермский край, село Лобаново... Название питомника «Анютины глазки», если надумаешь покупать, посмотрела, барбарисы по 195 рублей, лучше брать с закрытой корневой системой, и сорта надо выбрать по высоте и параметрам, это надо энциклопедию смотреть, штудировать, можно боярышник и жимолость и ещё что-то, но это надо посидеть, проанализировать. Действуй, узнай, для общего развития, сколько будет доставка стоить, лучше, конечно, самой, я думаю, нанять грузовичок, надо просчитать. Звони, договаривайся насчёт скидок, говори, что постоянно будешь брать саженцы, что у тебя будет сад и лес, должны понять, там сидят хорошие люди, кто занимается растениями, плохим человеком быть не может... Если надо будет помочь с изгородью, помогу, чем смогу, я, кстати, уже сидела, смотрела, записывала, тоже ведь буду делать её.
Непонятая: Барбарис я вырастила сама из семечек. Собрала с городских посадок кисточки с ягодами и посадила под зиму. Прошло 10 лет. Сейчас это уже большие кусты, очень красиво смотрятся осенью. Ягоды на кустах сохраняются до весны. Присматривайтесь в городе, может быть, увидите.
Olyapkaa: У меня уже тоже все кусты, от которых семена хочу, примечены. По идее, не только барбарис так вырастить можно. А вот если сухие плоды купить, они прорастут?
Пока в моём ближайшем списке кандидатов в живую изгородь черноплодка, сирень, черёмухи, шиповник. Ну, и то, что в ближайшем лесочке откопаю и к себе пересажу.
Непонятая: Прорастут ли сухие? А почему нет? Надо пробовать. Я вот арахис магазинский посадила, из 8 штук - один вылез. Можно и в горшок посадить цветочный.
Olyapkaa: А как арахис садили? Расскажите, пожалуйста, поподробней.
Непонятая: Просто: посадила орешки в пластмассовую прямоугольную небольшую ёмкость. Один взошёл, видимо, побольше надо было посадить. Первый опыт был неудачен, второй - тоже :( http://cadogorod.ru/fructs/154-zemlyanoj-orex-araxis.html
У людей уже есть опыт, делятся.
Мира: Что-то вы, девчонки, здесь размечтались... У моего свёкра участок, как и у вас, заболоченный, так прежде чем что-то посадить, он на свои 6 соток столько камазов земли привёз, чтобы участок приподнять. А по тому, что пруд ваш и летом с водой, значит, грунтовка расположена очень близко: 1-1,5м, а учитывая, что кустарники типа: барбарис, жимолость татарская, акация жёлтая, шиповник - не любители повышенной влажности, вы просто выбросите деньги на ветер (проверено временем). И прежде чем деревья садить, мой свёкр поднял землю на 1 метр по сравнению с той землёй, что завёз ранее. И плодовые деревья, достигнув 7-10 лет, погибали, так как корни достигали грунтовки. Так что в вашем случае только высокие гряды, а уж на них садить и кустарник, и деревья! Я все кусты: сморидину золотистую, жимолость татарскую, бузину красную, акацию жёлтую, иргу выкопала в посадках и садила их вперемежку по периметру. Представляете, какая красота будет, когда всё это зацветёт. И вообще, не надо сажать кустарники одного вида, разнообразие должно быть на участке, а то со временем этот вид вам просто надоест. Удачи!
Grayich: Не обязательно, можно, например, берёзами засадить, они быстренько подсушат участок.
А раз влажно, то ивы хорошо приживутся, можно веточек натыкать по периметру, быстро разрастутся.
Недостатки всегда можно перевести в преимущества.
Мира: Грей, да не подсушат берёзки почву. Вы в природе наблюдали, особенно в Подмосковье, растут берёзы и ива, а вода как стояла, так и стоит. Это же грунтовые воды, от них раз и навсегда очень нелегко избавиться. Как вариант ива замечательно подойдёт. Но девчонки тут планируют барбарис посадить да и плодовые, а они точно не пойдут. У свёкра растёт самый обычный барбарис, но вечно хиленький, учитывая, что он его посадил на приподнятую землю. Ещё вариант посадить облепиху, вот ей одна радость на такой почве. Грей, вы представьте: растёт на этой земле ива и облепиха - СКУЧНО!!!! Просто когда я увидела, что наши соседи снимают дернину, я сначала поразилась, зачем? Лучше вскопать, запахать и пусть гниёт и плодородие повышает. Так и сделала, а потом пожалела, осот, который спал все эти года, вылез с меня ростом, и что теперь делать? От него же избавиться невозможно. Засеивала рожью - мало помогло... Теперь надо либо гербицидами, либо через неделю вспахивать 1 га, чтобы ослабить растение. Тем более, я смотрю, участок находится в низине, а забор у соседа выше (вот у соседа как раз и будет все замечательно расти). Конечно, канава по периметру в первую очередь, с обязательным отводом, но канава поможет отвести грунтовку только на ту глубину, на которую вы её выроете. Свёкр помимо канав сделал ещё и собирательный бассейн (у вас это пруд). Помогает, но слабо. Бассейн помогает воду из подвала дома выводить каждую весну. Здесь - только гряды и плодовые сажать только на гряды. А лучше проверить всё-таки уровень грунтовки, может, не всё так печально. По фото судить очень тяжело. А если даже и близко, ведь свёкр не отказался от участка, уже участку 50 лет, смородина, крыжовник и приподнятые яблони растут, а овощные вообще цветут и пахнут. Так что, если желание есть - всё получится!
Grayich: Подсушат однозначно и прилично, если ими, конечно, засадить по полной. Берёзы - ещё те насосы. Само собой, только одного метода недостаточно, нужен комплекс мер. Если же грунтовые воды совсем близко, то, конечно, нужно поднимать, если будет копаться пруд, то заодно и грунт на поднятие пойдёт, и суше станет из за пруда, вернее, даже не суше, а скорее влажно, но не мокро
Olyapkaa: ВОООТ! Потому и хочу сначала прудом заняться.
Сегодня коллега подсказала, где саженцев набрать можно:). Недалеко от дома у нас лог есть, в том логу заброшенные сады. Завтра с лопатой пойдём копать молодые отводки вишен, ирги, черёмухи и малины. Может, ещё что-нибудь вкусно-полезно-неприхотливое встретится. Потом поедем сажать. Как раз растения без многолетнего ухода окрепли и закалились... я на это надеюсь.
Сколько дней смогут прожить саженцы в мешке с влажным комом земли, если вдруг послезавтра не получится их посадить?
Непонятая: Если на балконе, на свету - неделю могут выдержать.
А насчёт пруда - решение правильное. Вы говорили, что ёлочки растут на участке, значит место низковатое.
Юри: Привет, ну вот, видишь, как здорово насчёт саженцев получилось! А насчёт, какие лучше посадить в живую изгородь, заедь в питомник, поговори со специалистами, они скажут, какие лучше тебе посадить растения, если у тебя мокрый участок, покажи фотки, расскажи, что да как. А пруд нужно делать не меньше 2,5-3 метров глубина, потому что будет рыба у тебя, раки и так далее, а промерзание воды зимой где то 2 метра, остальное - для жителей воды. И делай пруд формой как банан, не пожалеешь, там своя система по этому поводу. И вниз нужно делать как ступени большие, и ещё очень важно, в пруд, на ступени и дно нужно положить большие камни, расстояние между ними где-то 1 метр. И, кстати, если барбарис подойдёт тебе, твоей земле, то есть предложение, НЕПОНЯТАЯ писала, что есть у неё куст барбариса, то пусть срежет ветки(черенки) и пришлёт по почте. Как их сохранить – думаю, есть возможность. Самое главное, чтобы это оказался высокий куст и лучше быстрорастущий. Вот по этой причине и выгодней брать кусты в питомнике, там уже они 2-3 года, то, что ты хочешь, и вырастет. Кстати, барбарис так и растёт, воткнул ветку в землю, и всё начинает расти. И в изгороди надо расстояние между кустами 40-50 см, а видов барбариса где-то тысяча, есть выбор, и садить надо не менее 2-х штук одного вида.
И кстати, какие ёлки, сосенки? В живую изгородь? Сто лет расти будут, и не подходят они. Нужны кусты, лучше колючие, чтобы в разные стороны и с низу от земли растущие. И насчёт экскаватора – за один приезд не получится. А дом строить будешь, вот и понаедут, это точно. А насчёт пруда – возможно, кстати, и человеческими усилиями справиться. Мужскими лучше. Человек больше вложит, чем машина. Тем более, пруд надо вырывать как банан, и ступени делать, лучше человека это никто не сделает. И если будешь нанимать экскаватор, тебе надо сделать чертёж пруда, размеры, на каком уровне ступени. Уже можешь, кстати, камнями запасаться, если едешь к себе на машине, увидела – тащи. А вообще лучше заказать машину валунов, но не сильно огромных, тебе они позарез нужны. Во-первых, как оформление пруда, во-вторых, камни – это класс, и ещё можешь у себя в поместье организовать японский сад камней, будешь медитировать.
И кстати, времянку можно поставить в виде шалаша, я видела, с фотками, кто-то сделал. Посёлок Масляновка. Примитивное может стать реальностью.
Поделиться в соц. сетях